Pesa asemel hakkab valgust jagama uus foorum http://valguseleht.ee/ lehel.



Pesa teeme hetkel ainult loetavaks - ehk ei saa enam uusi postitusi ega teemasid teha. Saate ikkagi oma sõpradele privaatsõnumeid saata ja nendega edasi suhelda.

Aasta pärast, 1. septembril 2017, aga suuname pesa automaatselt edasi uuele foorumile. Kes soovivad peale seda oma vanadele tekstidele või sõnumitele ligi pääseda, võivad soovist kirjutada juba uude foorumisse.



Päikest!



Tere tulemast Inglipesa foorumisse, imeline Külaline!
Inglipesa (Valguse Foorum)
 

Autor Teema: Küsimused  (Loetud 20299 korda)

0 Kasutajat ja 1 Külaline vaatavad teemat.

habe

  • Külaline
Küsimused
« Vastus #45 : november 13, 2011, 21:55:49 »
Kuupäev võib muutuda aga rusikareegli järgi on see pühapäev enne 1. Adventi.

delfiin

  • Külaline
Küsimused
« Vastus #46 : november 13, 2011, 22:49:13 »
Järelikult 20.november  :) Aitäh, Habe  :)

Võrgust väljas Mau

  • Täisliige
  • ***
  • Postitusi: 103
  • Sugu: Naine
Küsimused
« Vastus #47 : november 14, 2011, 21:21:48 »
Lutsifer,keda kutsuti ka Koidutäheks ja kes oli Taevase Isa vaimupoeg-või oli ta ikkagi Saatan.Miks ei ole teda mainitud Piiblis.
« Viimasena muutis: november 14, 2011, 21:25:09 Mau »

habe

  • Külaline
Küsimused
« Vastus #48 : november 15, 2011, 14:05:36 »
Traditsiooniliselt on sõna Lutsifer kasutatud Saatana ühe nimena, kuigi sõna algtähendus pärineb ladina keelest  tähenduses „Valgusekandja“ (lucem Ferre), mida on kasutatud ka Koidutähe – planeet Veenuse kohta. Kuna pühakiri on otsetõlge kas heebrea või kreeka keelest, siis selle teksides seda väljendit saatana kohta kasutatud ei ole.  Seos väljendi Lutsifer ja Saatana vahel tuleneb Jesaja 14:12 tekstist:
Kuidas sa ometi oled
alla langenud taevast,
helkjas hommikutäht, koidiku poeg,
tükkidena paisatud maha,
rahvaste alistaja?


Tema päritolu ja jumalikkuse hävingu kohta leiab (üsna peidus) read Hesekieli raamatust pt 27-28:
Nõnda ütleb Issand Jumal:
Sa olid nagu eeskujulikkuse pitserimärk
täis tarkust ja täiuslikult ilus.
13Sa olid Eedenis, Jumala aias,
sul olid katteks kõiksugu kalliskivid:
rubiin, topaas ja jaspis,
krüsoliit, karneool ja nefriit,
safiir, türkiis ja smaragd;
su raamistised ja õnarused
olid kullast tehtud,
valmistatud su loomispäeval.
14Sa olid nagu keerub, hiilgav kaitsja,
ja ma panin sind pühale mäele;
sa olid otse jumalik olend,
kes võis käia tuliste kivide keskel.
15Sa olid laitmatu oma teedel
alates su loomispäevast,
kuni sinus leiti ülekohut.
16Sinu suure kaubitsemise tõttu
täitus su sisemus vägivallaga
ja sa tegid pattu.
Sellepärast tõukasin ma su Jumalamäelt
ja hävitasin su, kaitsja keerub,
tuliste kivide keskelt.
17Su ilu tõttu läks su süda ülbeks,
oma hiilguse pärast sa kaotasid tarkuse.
Ma viskasin su maa peale,
ma panin su kuningate ette,
et nad saaksid sind vahtida.
18Oma paljude süütegudega,
oma ülekohtuse kaubitsemisega
teotasid sa oma pühamuid;
sellepärast ma lasksin su keskel
puhkeda tule -
see neelas sinu.
Ma tegin su maa peale tuhaks
kõigi silme ees, kes sind nägid.
19Kõik, kes sind tundsid rahvaste seas,
on sinu pärast kohkunud.
Sa muutusid hirmutiseks
ja sind ei ole enam iialgi."


 8)
« Viimasena muutis: november 15, 2011, 14:15:06 habe »

Rosetta

  • Külaline
Küsimused
« Vastus #49 : november 15, 2011, 14:15:47 »
KÄIBELOLEV ARVAMUS: On meeldiv arvata, et Lutsifer oli omal ajal võimas Ingel, kes Aadama ajal patustas ja seepärast aeti maa peale, kus ta tekitab kahju Jumala inimestele.

Piiblialused: http://www.biblebasicsonline.com/estonian/06/D19.html

Seega kui õige see kõik on, mina pole pädev kommenteerima :)


habe

  • Külaline
Küsimused
« Vastus #50 : november 15, 2011, 16:24:00 »
Kõige teadaoleva alusel oli ta tõesti väga võimas ingel. Sinu poolt viidatud kirjatükk näitab aga ehedalt, mis juhtub kui inspitatsioonita aga innuga hakata teksti sõna-sõnalt võttes lahkama. Sootuks on unustatud, et toona kasutati ulatuslikult piltlikku kõneviisi ka seal, kus tänapäeval üldreeglina otse öeldakse.

Jäägu see kirjatükk siis minustki selle kirjutaja südametunnistusele...

Võrgust väljas Mau

  • Täisliige
  • ***
  • Postitusi: 103
  • Sugu: Naine
Küsimused
« Vastus #51 : november 15, 2011, 17:19:16 »
Tänan habe :)

Võrgust väljas Mau

  • Täisliige
  • ***
  • Postitusi: 103
  • Sugu: Naine
Küsimused
« Vastus #52 : november 15, 2011, 20:58:12 »
Emeriitprofessor Vello Salo on võtnud ette suure tõlkimistöö.Kui palju muutub meie jaoks pühakirja sisu.

habe

  • Külaline
Küsimused
« Vastus #53 : november 15, 2011, 21:22:19 »
Mul oli õnna ja au temaga mõni aeg tagasi sellest rääkida (ja ka pühendusega raamat kingiks saada  :D ). Usun ja usaldan tema pühendumust. Kindlasti saab see uus redaktsioon aga erinema eelnevaist ja see tähendab vaid üht - kui uus tõlge trükitult näpuvahel, tuleb seda lugedes südamekaaludel kaaluma asuda. Vaim meis endis on hea nõuandja.

habe

  • Külaline
Küsimused
« Vastus #54 : november 15, 2011, 21:39:50 »
Mis on Maa loomise eemärk?

Kes olen mina, et püüda haarata haaramatut? Mõelgem sellele mitmekesisusele, mis eksisteerib diapasoonis mikrokosmosest makrokosmoseni ja mis ometi on nii imeliselt süsteemne.  Olin hämmingus, kui esimest korda vihma ulgumere kohal kogesin. Siis jõudis minuni mõistmine Tõe ja meie arusaamade distantsist...

Miks elab inimene maa peal valikuvabadusega teha kas head või kurja, kui vaid head tehes saab täita Jumala soovi ja edasi, kõrgemale pääseda.

Hea ja kuri. Valge ja must. Nagu esimese, nii ka teise paari vahele mahub lõpmatu arv pooltoone. Need pooltoonid ongi meie igapäevaste ja igal sammul ootavate probleemide loojad, meie ette otsustust nõudvate valikute esitajad. See on kütus arengule, mida Looja meilt ootab. Ja sellesse uude kvaliteeti, mida ta ootab, kuuluvad ustavus ja armastus vabal tahtel. Valikuvabaduse andmine on jumalik usaldus. Ilma selle usalduseta oleks loodu vaid programmeeritud biorobot.

Miks sünnib inimene, kes saab valida kurja ja seega tuua kannatust enda hingele, jõudes põrgusse.

Ta sünnib võimega valida hea ning õigusega ise valida, kuhu ja jõuda soovib.

Miks on jumal loonud sellise valikuprotsessi - ta ju loob Meie kõigi hinged ise, lisades sinna erinevaid iseloomuomadusi, suunates meid elama teatud elu. Nagu oma loodu testimine...

Kõlab nagu püüe mistahes vastutus enda pealt ära veeretada. Toodud väide erinevate iseloomujoonte lisamisest ja elusuunamisest on piibliga küll kui mitte kisendavas, siis vähemalt karjuvas vastuolus Aadama ja Eva loost alates. „Nagu loodu testimine“?  Hea ja kurja tundmise puu eedeni aias oligi ühemõtteliselt esi-inimeste testimine. Ei oska selles paraku midagi imelikku näha.
Eks minagi testin oma loodu vastupidavust, et vigu avastada ja sealt siis selle kogemuse võrra rikkamana edasi minna...

Kas taevas on lõppsihtmärk või alles järgmine samm teekonnast?

Ilmselt kuidas kellelegi.

« Viimasena muutis: november 15, 2011, 22:38:57 habe »

Võrgust väljas Mau

  • Täisliige
  • ***
  • Postitusi: 103
  • Sugu: Naine
Küsimused
« Vastus #55 : november 15, 2011, 22:09:35 »
Ma arvan,et midagi mõista,peab seda midagit kuidagi kogema.
Olen viimasel ajal ka tihti mõelnud,mis on Maa ülesanne...
« Viimasena muutis: november 16, 2011, 07:25:24 Mau »

Võrgust väljas Mau

  • Täisliige
  • ***
  • Postitusi: 103
  • Sugu: Naine
Küsimused
« Vastus #56 : november 15, 2011, 22:39:12 »
Tänan südamest habe.Neid küsimusi ja vastuseid lugedes tundsin,et nüüd on hetk,mil pean aja maha võtma ja kaasa mõtlema.See jutt jõudis sügavamale,kui arvata oskasin. (tubli)
« Viimasena muutis: november 16, 2011, 07:28:42 Mau »

habe

  • Külaline
Küsimused
« Vastus #57 : november 16, 2011, 09:04:15 »
"Mul on üks väike okas hinges ühe teatud kiriku õpetaja vastu, sest mu ämm on tema koguduses ja siis päris tihti kuulen, et jälle see õpetaja õnnistas mu ämma ja teisi naisi kellest üks on väga raskesti haige. Sellel naisel on vähk ja ikkagi käib kirikuvalves. Okas on selle õpetaja vastu hinges selle pärast, et ma ei pea väga õigeks seda, kui keegi oma võimu kuritarvitab. See on ka tegelikult põhjus miks ma sealt kogudusest lahkun. Pead vaevab küsimus, miks mõnel kiriku õpetajal, kes peaks olema eeskuju, on keeruline olla isegi inimlik või vähemalt pisut kaastundlikum. Miks üldse on kogutustes nii palju hõõrumist?"

Hea sõber! 

Okastega on juba kord nii, et nende kasvukoht on puu otsas, kui nad aga meile põue, krae vahele või hinge satuvad, veelgi enam – kui nad seal ka kasvama asuda oskavad, on tegemist meie endi, mitte okkaid kandnud puu probleemiga.

Kuuled ämmalt, et õpetaja taas kord teda ja teisi naisi oli õnnistanud. Arusaamatuks jääb, mida selles õnnistamises siis halba oli? Õnnistus ei ole ju tasu ega tunnustus. Issandalt inimestele õnnistuse palumine tähendab palvet anda neile inimestele vaimutuge, avada senisest enam nende vaimusilmad, et nad suudaksid, oskaksid ja tahaksid liikuda jätkuvalt arenguteel vaimuliku täiuse suunas.  Ka mina õnnistan kirikulisi ja ma ei saa nende hulgas vahet teha, kuigi ehk isegi tean nende endi vahel valitsevaist konfliktidest. Nad on ebatäiuslikud nagu seda olen ka mina – iga üks omal moel – ning täiuslik on vaid üks – see, kelle õnnistust me vajame.

Probleemi vähihaigest naisest, kes truult kirikuvalves käib, oled sa enda jaoks ise loonud. Ma kohe sugugi ei usu, et too naine Sulle kaebamas oleks käinud kirikuõpetaja poolse ülekohtu üle, kes teda sunnib kirikuvalves käima...  Tean vähihaigetest üht koma teist ning julgen kinnitada,  et too naine on ise otsustanud oma allesjäänud loetud päevi sisustada mitte üksindusse suletud enesehaletsusega, vaid inimeste keskel toimuva kasuliku ja Jumalale meelepärase tegevusega, mis talle vaheldust toob ja mõtted vaevadelt veidigi eemal hoiab. Kirikuõpetaja ei saa kirikuvalvesse kedagi sundida, nagu seda ei saa ka mina oma kodukoguduses. Ka meie kirikut käib valvamas üks väga haige mees ning ma tean, et ta teeb oma viimase hingetõmbeni seda, mida veel teha suudab ja samas õigeks peab. Ning ma ei kavatse teda selles takistada teda haletsema minnes ja koju olesklema saates. See on inimlikkus ja kaastunne, nagu mina seda mõistan.

On vana tõde, et kui raske on mõista, siis seda kergem on hukka mõista. Nii vaatleme me end ümbritsevat maailma, teeme sealt omale järeldused ja kujundame omad veendumused – mis aga sageli on risti vastupidised meie kaasinimeste paralleelse mõttetööga. Meie nägemuse eeliseks nende poolt koostatud nägemuste ees on see, et meie nägemuses on meil alati õigus, neil aga vaid siis kui nad meiega nõustuvad....  ja nii need konfliktid sünnivad. Sünnivad kiriku ümber ja sünnivad kirikus seeski, sest kirik ei ole ju mõeldud pühadele, vaid patustele kes Issandalt abi otsivad.   

Palugem siis Rahujumalalt ka algavasse päeva Lohutaja Püha Vaimu tuge, et senisest rohkem suuta mõista ja senisest vähem ka hukka mõista.

Rosetta

  • Külaline
Küsimused
« Vastus #58 : november 16, 2011, 10:21:40 »
Püha Jumal!

On alles see inimene endale probleemi loonud!
 
Ma millegi pärast haistan siin kadedust. Et kuidas üks vähihaige küll käib ja teeb endale meelepäraseid asju, aga mitte ei kopita kodus. Millegi pärast ollakse mõneti veel arvamusel, et kui raskelt haige, siis inimeste seltsi ja pühakotta enam ei kõlba.

Tolerantsusest ikka väga vajaka!

Armastust ja Valgust selle inimese ellu.  (A)

Võrgust väljas Mau

  • Täisliige
  • ***
  • Postitusi: 103
  • Sugu: Naine
Küsimused
« Vastus #59 : november 16, 2011, 13:13:22 »
Võimuvõitlust olen eluaeg vihanud.Aastaid tagasi lõpetasin töösuhte,kus see oli,on ja jääb.See oli väga räpane mäng,aga kuna olin andnud vaikimisvande,ei saanud ka sekkuda.Ei suutnud enam tagajärgi läbi elada ja nägu teha,et kõik on õige.Kahju-see levib nagu katk.