Pesa asemel hakkab valgust jagama uus foorum http://valguseleht.ee/ lehel.



Pesa teeme hetkel ainult loetavaks - ehk ei saa enam uusi postitusi ega teemasid teha. Saate ikkagi oma sõpradele privaatsõnumeid saata ja nendega edasi suhelda.

Aasta pärast, 1. septembril 2017, aga suuname pesa automaatselt edasi uuele foorumile. Kes soovivad peale seda oma vanadele tekstidele või sõnumitele ligi pääseda, võivad soovist kirjutada juba uude foorumisse.



Päikest!



Tere tulemast Inglipesa foorumisse, imeline Külaline!
Inglipesa (Valguse Foorum)
 

Autor Teema: Alkohol  (Loetud 76564 korda)

0 Kasutajat ja 2 Külalist vaatavad teemat.

Võrgust väljas Siller

  • Noorliige
  • **
  • Postitusi: 5
  • Sugu: Naine
Alkohol
« : mai 28, 2010, 21:55:33 »
Olen otsinud juba kaua aega vastust küsimusele,miks on minu lähedastel probleeme alkoholiga.Ma saan aru,et tegu on nn.haigete inimestega,püüan neid mõista,aidata,toetada...Abikaasa on ka ise otsinud ravi,kuid tulutult.Joomatõbi on süvenenud.Ta ei suuda olla enam ilma alkoholita päevagi.Nüüd on käsil lahkuminek.Muretsen väga oma teismelise poja pärast,et äkki kunagi tema ka... :(

Võrgust väljas Vikerkaarevärvi Pallike

  • Üldmoderaator
  • Super Liige
  • ******
  • Postitusi: 2 686
  • Sugu: Naine
  • Valgus- see olen mina, see oled Sina.
Vastus: Alkohol
« Vastus #1 : mai 29, 2010, 00:26:20 »
Tere, Siller! Alkoholi ja muu sõltuvuse probleem on raske, mõistan sind. Ehk oleks hea, kui ta laseks endale energeetilise puhastuse teha, võibolla on mitmed deemonid tema auras või muud probleemid energeetikaga.

Palju Ingleid Sulle ja Su lähedastele appi, valgust ja armastust!
***Valguse sees on Kodu, ulata käsi selle poole ja tunneta soojust Hinge voolamas, Sind armastamas. Igavesti. Ükskõik, kus Sa oled, mis hetkes Sa viibid, mis tujus Sa oled, mida mõtled, kujutled, oled. Igavesti.

***Katkematus tänus, Kõiksuses.

Naida

  • Külaline
Vastus: Alkohol
« Vastus #2 : mai 29, 2010, 10:31:19 »
Tere Siller! Mul on elus ka sama probleem olnud ,et perekonnas oli inimesi ,kes jõid tohutus koguses alkoholi iga päevaselt ning kahjuks kuni elu lõpuni . See on tõsine probleem millele soovitaks ka mina puhastust mine tea ,mis sodi ja negtiivseid tegureid võivad olla ja need mõjutada elu. Poja pärast muretsemine on täiesti mõistetav ,kuid liigne muretsemine ei ole hea,  su poeg ei pea tingitama sama rada minema . Võid alati ka inglitel juhatust ja nõu küsida ning nad aitavad Sind kindlasti su mures nii toetuse ,armastuse ,kui juhatusega ;)

Inglite abi ja toetust Sulle ja Sinu perele!

Võrgust väljas Päikesepoiss

  • Vana Hing
  • Administraator
  • Super Liige
  • *******
  • Postitusi: 1 848
  • Sugu: Mees
  • Päikese jõud!
    • Ingliabi
Vastus: Alkohol
« Vastus #3 : mai 29, 2010, 12:35:40 »
Hei Siller :)
Paljud inimesed tänapäeval on väga kinni, nad on ise ehitanud ühiskonna abiga enda ümber nii kitsa kasti, et on raske elada selles, kartes puudutada kasti seinu. Vaimne surve on see mis teeb õnnetuks, ei saa lasta ennast vabaks ja vastu võtta energiaid, mida Universum meile pakub. Isegi siis kui seda ei teadvustata. Kõige suuremad blokeeringud ongi meie peas, mõistuses, ajus... mitte hinges.

Alkohol on aine-jõud mis mõjubki eelkõige meie kehale, hinge puudutab ta vähem. Ta avardab seda kasti, milles elame, muudab selle seinad läbipaistvaks või hoopis lõhub ajutiselt maha. Vabadus on see mida me siis tunneme. See on muidugi suurepärane tunne. Mõtle, kuidas tunned sina vanglast välja saades. Sellepärast väga paljud inimesed ka joovad. Nad on oma elu vangis terve nädal ja siis kui nädalavahetus jõuab kätte, joovad, et pääseda oma kastist, ahelatest.

Kuna alkohol võtab palju blokeeringuid maha siis on inimene sel ajal ka palju vastuvõtlikum ümbritseva mõjutustele. Ka mittemateriaalsete olendite mõjule. Mõni inimene rohkem kui teine. Seda on eriti hästi näha inimestes kes alkoholi mõju all muutuvad kurjaks, nende iseloom muutub, nad oleksid nagu teine inimene, teevad asju mida nad mitte kunagi ei teeks. See tähendabki, et tänu alkoholile, mingi olend mõjutab seda inimest. Need olendid võivadki jääda inimesega, oodates millal jälle inimene jooma hakkab, et nad inimese üle kontrolli saaksid. Ärgitades teda ka kainena olles, meelitades jooma.

Samuti võib jooma ajada ka karma, kas siis vanemate õvi oma enda. Tihtipeale kandub karma vanematelt lastele üle. Sina, oma lapse vanemana, saad täie õigusega paluda inglitelt selle karma eemaldamist.

Alkoholi energeetika on aga ise suhteliselt madal. Seda tunnevad eriti hästi inimesed, kelle energeetika ja vibratsioonitase on kõrgemal tavainimese omast. Keskmine inimene, kelle energeetika ja vibratsioonitase on madalam alkoholi omast, tunneb peale joomist, nagu ta oleks kõrgemal, kõik on ilusam ja toredam. Kui aga inimese energeetika on kõrgem kui alkoholi oma siis ta tunneb, kuidas alkohol ta madalamale toob, kuidas emotsioonid nüristuvad... ja tunneb end vähem õnnelikumana kui kainena. Muidugi tunnevad nad ka teatud määral seda vabadusetunnet, pida mõnede piiride kaotamine annab, olenevalt inimesest.

Kõrvalt alkoholi probleemiga teist inimest aidata on väga raske. Võid proovida teda puhastada olenditest, katkisest energiast, lasta inglitel tema eluenergiakeskused avada ja taastäita. Et võimalikult palju oleks inimese enda hingel võimalus esile tulla. Kindlasti on sellisel inimesel vaja kellelegi süda puhtaks rääkida, miks ta joob, mis teeb teda õnnetuks, mis peaks elus muutuma, et ta õnnelikuks saaks jne. Hea on ka neid küsimusi isegi möödaminnes temalt küsida, kui ta ei vasta pole ka hullu. See küsimus jääb temas helisema, kui ta ka korraks sellele mõtleb siis on juba algus tehtud. Kui tal on millalgi suurem ühendus oma hingega siis hakkab ta selle küsimuse peale mõtlema. Väga tore, kui suudaksid selles inimeses esile kutsuda soovi paremaks saada, sellest probleemist lahti saada. Kui seda pole siis on vähetõenäoline, et inimene muutub niipea. Kui see soov on juba olemas siis julgustamine teeb alati head! Ütle talle, et sa usud, et ta suudab seda kui vaid soovib. Kiida teda alati kui ta kasvõi väikse eneseületusega hakkama saab. Ütle alati, et oled uhke tema üle, kui ta suudab olla päeva ilma alkoholiga, veel uhkem, kui kaks päeva jne. Ütle seda kohe mitu korda. Inimesel on siis palju rohkem motivatsiooni muutuda, kui ta tunneb ja näeb selgelt, et see mõjutab tema elu positiivselt, kui ta näeb, et inimesed hakkavad temasse paremini suhtuma jne.

Paljud inimesed ei muutu, kuna nad ei tea, pole kogenud teistmoodi elu ja nad usuvad "selline peabki elu olema". Nii palju inimesi usub sellesse. Nad peidavad ennast ohutult selliste ütluste varju. Peidavad, sest elumuutused, suured otsused elus vajavad palju julgust, enesekindlust ning usku. Palju ohutum on öelda, et otsus on kellegi teise poolt juba tehtud, et sul pole valikut. Tegelikult, meil on ALATI valik. Keegi ei saa mitte midagi meie eest ära otsustada, kui me ise seda teha ei lase. Meie elu on selline, kuna me oleme ta selliseks teinud. Tõsi, asi pole nii lihtne, meid mõjutatakse juba väiksest peale ja see mõjutus jätab suure jälje.

Fakt on aga see, et meis kõigis on olemas tugevus muuta oma elu õnnelikuks. Meis kõigis on inimlik valikuvabadus, meis kõigis on võime näha ilu ja armastada. Me kõik oleme oma elu jumalad, see on igale inimesele antud kingitus. Ainus mis tuleb teha, et see kõik enda seest üles leida, on teha otsus. Me igas oma eluhetkes määrame ära kes me oleme. Otsusta, et sa oled selline inimene, otsusta, et sina saad õnnelikuks. Otsusta, et sina sina oled päike kõigi teiste jaoks. Selle otsuse tegemiseks läheb vaid hetk, vaid hetk sinu elust. Vaid üks hetk täis enesekindlust, vaid üks hetk süda täis armastust. Vaid üks hetk tundes oma hinge... Vaid üks hetk olla sina ise, tõeline sina ISE.

Iga inimene on kui päike, kes võib oma soojuse, armastuse ja valgusega täita terve maailma. Ärgates luua sillerdavad kastepiisad, uinudes hingematvad tähed, naeratades pilvitu suve, nuttes värskendava vihma. Iga inimene suudab täita maailma värvidega, anda elu paradiisile, milles me elame. Paistame!

Võrgust väljas Siller

  • Noorliige
  • **
  • Postitusi: 5
  • Sugu: Naine
Vastus: Alkohol
« Vastus #4 : mai 29, 2010, 15:50:45 »
Suur aitähh teile vastuse eest!Ta on lasknud end mitu korda energeetiliselt puhastada.Mõneks ajaks on olukord paranenud ka.Nüüd aga see teema ei huvita teda enam üldse.Tema hinges on suur viha ja pettumus kogu maailma vastu...Aga eks minul ja lastel on puhastust vaja küll.Ja meie kallid inglid on alati meiega.Päikest kõigile ;)

Enya31

  • Külaline
Vastus: Alkohol
« Vastus #5 : august 03, 2010, 20:59:25 »
ma vihkan meeletult alkohooli.kui saaks ajas tagasi rännata,kägistaks oma kätega selle inimese,kes alkoholi üldse nö avastas.vabandust,ma pole muidu vägivaldne,aga alkohool on.....õudne,õudne,õudne:(((

mereliilia

  • Külaline
Vastus: Alkohol
« Vastus #6 : august 03, 2010, 22:06:11 »
Oi, kui palju ma leidsin enda kohta käivat Kaledoni kirjutises  :o

haldjapesa

  • Külaline
Vastus: Alkohol
« Vastus #7 : august 03, 2010, 22:10:15 »
Otsisin, mida Luule Viilma alkoholiteema kohta on kirjutanud, ehk saab mõningaid mõtteid juurde. Edu.

"Kui inimesel on hirm, et mind ei armastata ja kõik, mis ta armastuse ärateenimiseks ette võtab luhtub, siis ta abitus teeb ta kurvaks. Soov olla hea sunnib kurbust vaos hoidma ja julmust olematuks tegema. Kui ei mõtle, siis ei ole probleeme. Kurvad mõtted upuvad kõige paremini alkoholis.

Kurbus sünnitab alkoholismi.

Kui alguses võetakse tuju tõstmiseks ehk vaoshoitud rõõmu vabastamiseks ehk kurbuse peletamiseks, siis tasapisi tekib juba üha sagedasem tahtmine aeg-ajalt üks hea naps saada. Edasi läheb pingete maandamine kuidagi loomulikult igapäevaseks. Seda allakäiku pidurdada on väga raske. Nii nagu poolelt liumäelt on tagasi pöörduda raske, nii kipub ka alkoholism kuristiku põhjani laskuma. Ja kes seal kuristikus veel mõelda suudab, see saab vaid ise mäele tagasi ronida.

Tuleb teadvustada, et ega alkoholis ei ole asi, joojas on viga. Kui käsi pokaali poole küünitab, siis küsige iseendalt: "Miks ma nii teen? Miks tema nii teeb?" Tunnetage ja Te tunnete, et see on kurbus, mis lohutust otsib.

Alkohol  toob nähtavale inimese varjatud pale. Mõni inimene on parajas joobes nii mõnus, et hea meelega tahaks teda näha alati sellisena, sest kainena on ta võimatu. Selline inimene surub kainena alla oma hirmu, et minu armastust ei vajata ja muutub tigedaks, kui teda ei kummardata ja ülistata. Ta enesehaletsus on nii suur, et ei mahu sisse ära ja see paneb ta raevutsema. Ta ei taha, et keegi tema nõrkusi näeb. Ta eelistab jõudu demonstreerida ja haletsejaid sellega eemale peletada. Sügaval südames elab tahtmine suuremeelset mängida, et vabaneda oma armastuse koormast.

Teine, kainena väga meeldiv inimene, on paari pitsi järel juba tõeline riiukukk, kes norib: "Ah et mina ei meeldi sulle: Minu nägu ei ole ilus." Jne. Tema surub kainena alla oma hirmu, et mind ei armastata ja teenib armastust ära. Tema lootuste luhtumisest tekkinud ennasthaletsev raev vabaneb alkoholi abil vangist ja hiirekesest saab lõvi. Peale joomingut võib ta olla suures kassiahastuses sellest, mis purjus peaga tegi.

Alkohol ei ütle pärast, et ma ei armasta sind, ei sõima roppude sõnadega, ei alanda, ei õelutse, ei naeruväärista, ei tuleta eksimust kogu edasise eluaja meelde. Ta ei süüdista joojat olematutes pattudes. Ta annab joojale valikuvabaduse juua või mitte juua. Iga jooja teeb tema sõnatule jutule omad järeldused. Öeldakse, et alkohol  paneb inimese endast sõltuma. See on vale arusaam. Ainult inimene saab teise panna endast sõltuma.

Õppige purjus inimesesse mõistvalt suhtuma ja joodikud ei tee Teile liiga. Aga kui Te temast kasvõi halvasti mõtlete, ütlemisest rääkimata, siis pöördub tema varjatud pool Teie kahjuks. Ja kui tema pärast seaduste järgi süüdlaseks tituleeritakse, siis õppetunni on ta Teile ikka ära andnud. Alkoholism lakkab olemast ainult headusega ehk armastusega ravides.

Mitte alkoholis ei ole asi, tarbijas on asi. Kui kogu alkohol müügilt ära võtta, siis alkoholism sellest ei kaoks. Alkoholismi põhjus - kurbus - peab vabaks saama, siis lahkub ka alkoholism.
Kui inimesed õpiksid vabanema hirmust, et mind ei armastata ja õpetaksid seda ka oma lastele, siis laheneks alkoholi probleem juba homseks. Aga kuna inimkond ei tunne vajadust ja seega ka tahtmist liumäelt tagasi pöörduda, siis sellist üleüldist imet ei saa sündida. Jäägu see igaühele isiklikuks otsustamiseks.

Natuke alkoholi on hea, palju ja pidevalt on halb. Alkohol aitab tõesti ja kui on mingi väga suur hingeline trauma, siis on ta tõeline arstirohi. Vanasõna ütleb, et kui ei ole surmatõbi, siis saab ikka viinast abi. Joodikud kordavad seda eneseõigustuseks iga päev. Sellel vanasõnal on ka teine pool. See on: võta pits ja pea aru. Aga arupidamisega on lood kehvad.

Kuna keha on hinge peegel, siis järelikult on keha hävitamisele eelnenud hinge häving. Hingeline häving omakorda pidurdab vaimset arengut."

--
Alkoholismi konkreetseid põhjusi on muidugi iga inimese puhul raske üles otsida, need võivad olla juba lapsepõlvest pärit või veel kaugemaltki- eelmiste elude lahendamata stressid. Kuid kõik halb on siiski armastuse puudusest, seega sealt tulekski alustada.
Mitte et alkohoolikut ei armastataks, lihtsalt tal endal on hinges mingid probleemid ja hirmud ees, mistõttu tal on elult tulevat head ja armastust raske endasse lasta, või ta oma stresside tõttu seda head lihtsalt enam ei näe ega tunne.

mereliilia

  • Külaline
Vastus: Alkohol
« Vastus #8 : august 03, 2010, 22:52:53 »
Kõik on õige.

Ma usun, et minul on asi alguse saanud ilmselt lapsepõlvest (kahjuks pole antud annet näha eelmisi elusi, vbl on probleemid pärit juba sealt).

Kui sulle ikka pidevalt korrutatakse, kui halb ja sõnakuulmatu ja kole laps sa oled, siis hakkad ju uskuma, et see nii on. saad tappa, püüad rohke ja rohkem parem inimene olla, aga ikka pole küllalt hea.

Kuskilt igal juhul mul see tõestamise periood pihta on hakanud, et näidata, ma pole nii halb midagi. Pool minu elust kui mitte rohkemgi, on kulunud tõestamaks, et ma olen ka siin ilmas midagi väärt.

Minult on tihti küsitud, kuidas ma kõike jõuan, mis ette olen võtnud. Vastanud alati, et ei tea isegi. Nüüd siis tean, alkoholikurat on selleks palju jõudu andnud. Kadunud on ka ärevushäired ja paanikahood ka enam ei kiusa. Kui, siis tõesti imeharva.

Tuju on võttes olnud, kuidas kunagi. Oli periood, kus olin kohe kuri. Abikaasa ütles, et minus elab justkui kaks inimest. Kaine peaga nii tore inimene, aga kui võtab, siis vana kurat ise.

Nii et neli aastat nagu p***merest läbi käinud ja lõpuks jõudnud äratundmisele, et elu on elamist väärt ja küllap mul veel on palju, mida teistele anda.

mereliilia

haldjapesa

  • Külaline
Vastus: Alkohol
« Vastus #9 : august 03, 2010, 23:15:44 »
Oled raske tee läbi käinud, aga sellel on ka hea külg- oled nüüd ennast ja elu väärtustav. Seda polegi nii lihtne saavutada :)


Võrgust väljas Vikerkaarevärvi Pallike

  • Üldmoderaator
  • Super Liige
  • ******
  • Postitusi: 2 686
  • Sugu: Naine
  • Valgus- see olen mina, see oled Sina.
Vastus: Alkohol
« Vastus #10 : august 04, 2010, 20:42:27 »
Alkoholi mõju all olevad inimesed käituvad agressiivselt ja on nagu arust ära, sest alkohol madaldab energeetikat, vähendab enesekontrolli ja kaitsevõimet ning madalama vibratsiooniga tegelastel on kergem inimest külastada. See on nagu kindlus, mille müüriväravate lukud on katki ja väravad seetõttu kergesti avatavad igaühele. Usun, et kõik teavad, et deliiriumis inimesed näevad kuradeid enda ümber, need on näiteks deemonid, kes suplevad inimese energeetikas ja mõnulevad ning irvitavad. Ja siis inimene on nagu teine isik, kuri ja vägivaldne ja teeb selliseid asju, mida temast ei oodata...
***Valguse sees on Kodu, ulata käsi selle poole ja tunneta soojust Hinge voolamas, Sind armastamas. Igavesti. Ükskõik, kus Sa oled, mis hetkes Sa viibid, mis tujus Sa oled, mida mõtled, kujutled, oled. Igavesti.

***Katkematus tänus, Kõiksuses.

Võrgust väljas Päikesepoiss

  • Vana Hing
  • Administraator
  • Super Liige
  • *******
  • Postitusi: 1 848
  • Sugu: Mees
  • Päikese jõud!
    • Ingliabi
Vastus: Alkohol
« Vastus #11 : august 05, 2010, 08:31:45 »
Kuna kõigel on ka halb ja hea pool siis mainiksin ära ka alkoholi hea poole :)

Alkohol polegi mõeldud tihti joomiseks ja niisama lõbu pärast tarbimiseks. Vaimses plaanis rääkides. Alkohol on jõud ja isegi teadvusega olend-energia. Kui suhtuda selle joomisesse austusega ja kasutada seda jõudu millegi vajaliku jaoks siis on effekt hoopis teine.
Praegused inimesed joovad ja lõbutsevad... joovad väga erinevatel põhjustel, millest vähesed neist on õiged, ja teevad seda ilma austuseta. Selletõttu saavad ka madalad olendid neile kergelt külge hakata.

Kui aga seada endale eesmärk, teha vastastikune austusleping alkoholi jõuga ja seada eesmärgiks midagi sellist nagu teadlikkuse avardamine või mittevajalike blokeeringute lõhkumine siis on kogemus ja effekt hoopis teistsugused.

Kuigi tõesti, alkoholil pole just kõrge energeetika ja ta toob meid madalale kui me varem olime, seda eriti vaimsete inimeste puhul. Samas võib ta ka kõrgemale tuua meid. Sellisel juhul on inimesel väga madal energeetika ja alkohol isegi tõstab vibratsioonitaset... siis saab inimene isegi mõnest oma deemonist jagu: muutub mingis mõttes paremaks, hakkab vabandama paha eest mis põhjustanud, oleks nagu heasüdamlikum inimene vms. Madal energeetika aga tõesti muudab meid kättesaadavamaks kõikidele olenditele ja lisaks sellele, alkohol eemaldab ka paljud blokeeringud mis neid olendeid varem oleks takistanud.

Nagu ma varem rääkisin, kui seada eemärk, suhtuda austusega ja juua põhjuse pärast (mitte probleemide unustamine) siis saab sellega isegi üht-teist saavutada.

Ka indiaanlased ju suitsetasid oma rahupiipu, kasutasid selle jõudu ennustuste nägemiseks. Paljud teisedki on ajaloo vältel kasutanud mingit sorti mõtet mõjutavat jõudu ja tehes seda rituaalselt ja suurima austusega.
Indiaanlased ju ei hakanud oma rahutelgis märatsema ja üksteisega kaklema :) Nagu tänapäeval klubides tehakse.

Ka mina olen sellise põhimõttega alkoholi tarbinud ja alles siis sain ma aru mis on alkohol... kuidas ta meid mõjutab ning mis toimub energeetiliselt. Seda tehes oli mul isegi kord selline kogemus, et peale kolmandiku pudeli veini joomist, kui läksin veinipudelile lähemale siis oli rohkem peas tunda ja kui läksin kaugemale siis oli vähem tunda :)

Seega jahh... alkohol ongi mõeldud erijuhtudeks, ekstreemolukordadeks mida juhtub võibolla kord inimese elus ja seda ei tohiks võta kergekäeliselt ning ilma austuse ning ühise eesmärgita. Inimene saab kõigest ka normaalolekus jagu ja üle ning alkohol, oma madala energeetika tõttu, peakski jääma mingiks eriolukorraks.
« Viimasena muutis: august 05, 2010, 08:36:18 Kaledon »
Iga inimene on kui päike, kes võib oma soojuse, armastuse ja valgusega täita terve maailma. Ärgates luua sillerdavad kastepiisad, uinudes hingematvad tähed, naeratades pilvitu suve, nuttes värskendava vihma. Iga inimene suudab täita maailma värvidega, anda elu paradiisile, milles me elame. Paistame!

Võrgust väljas Päikesepoiss

  • Vana Hing
  • Administraator
  • Super Liige
  • *******
  • Postitusi: 1 848
  • Sugu: Mees
  • Päikese jõud!
    • Ingliabi
Vastus: Alkohol
« Vastus #12 : august 11, 2010, 09:31:36 »
Ma arvan, et see, et sul abikaasa miilustama hakkab, pole tema vibratsioonitaseme tõstimse pärast. See on pigem teatud blokeeringute eemaldumise pärast, mida alkohol teeb :) Kui ta saaks need blokeeringud endalt ära maha võtta ka normaalses olekus siis oleks ta koguaeg selline armas mees :)
Iga inimene on kui päike, kes võib oma soojuse, armastuse ja valgusega täita terve maailma. Ärgates luua sillerdavad kastepiisad, uinudes hingematvad tähed, naeratades pilvitu suve, nuttes värskendava vihma. Iga inimene suudab täita maailma värvidega, anda elu paradiisile, milles me elame. Paistame!

Enya31

  • Külaline
Vastus: Alkohol
« Vastus #13 : august 11, 2010, 10:23:33 »
kui vaadata purjus inimest ja lähtuda lausest,et siis tuleb ta õige pale välja,sel juhul on inimene ikka päris hale loom.see käib ka mu enda kohta.

Enya31

  • Külaline
Vastus: Alkohol
« Vastus #14 : august 11, 2010, 14:52:57 »
ega eks joodik parem pole,parajad närvipuntrad ja leitakse ka mingi asendus-sõltuvus