Inglipesa (Valguse Foorum)
Uue ajastu teadused => Isa => Postitus alustatud kasutaja: dinzu järgi september 23, 2011, 23:33:50
-
Mul oleks vaja natuke selgust saada. Vaatasin just pikka tunnipikkust videot tüdrukust, kes oli 23 tundi surnud ja rääkis kõik see aeg Jumalaga. Jumal näitas talle põrgut ja rääkis seal olevatest deemonitest. Samuti on põrgus lapsed, kes vaatasid maapealses elus multikaid, mis õhutavad vägivallale ja lapsed muutuvad ise vägivaldseks. Ütles, et kui inimesed ei vali Jumala tee, siis satuvad nad põrgusse. Kas on siis hea ja on halb tee ja need on eraldi teed? Mul on raske uskuda, et Jumal hoiab inimesi põrgus. Pigem Põrgu on nagu eraldi üksus ja sinna lähevad need kes ei ole armastavad. Loodan, et väljendasin end selgelt. Minu küsimused on, et kas Jumal lõi Põrgu? Ja miks Jumal ei andesta neile kes põrgus on? Ise ütles, et inimesed, kes ei andesta lähevad põrgusse. Ta ütles põrgus piinlevatele inimestele, et ma ei saa teid enam päästa, on liiga hilja. Võib-olla keegi oskab sellele vastata. See informatsioon tekitas natuke ebamugavust minus ja tahan selgust saada.
Nõrganärvilistel soovitaksin mitte vaadata, kuna jutt võib häirida!
http://www.youtube.com/watch?v=pZFI7R4ZxKQ (http://www.youtube.com/watch?v=pZFI7R4ZxKQ) (inglise keeles)
-
Vaata, pòrgu on ainult maa peal, teispoolsuses ei ole pòrgut. Pòrgu on ainult maa peal ja inimesed loovad selle endale ise. Jumal ei aja kedagi pòrgusse.
-
Minu arvamuse ja teadmiste kohaselt - Põrgu on mõiste, olek, mitte reaalne koht.
Põrgu võib alata juba Maal - See on meie enda mõtete, eluvalikute ja mõtteviiside loodud piinav ning õnnetu elu, meeleseisund. Inimene võib olla siin Maal olles väga väga õnnetu ja ilma usuta, et kõike on võimalik muuta. See ongi põrgu algus...
Järgmiseks liigub inimene maisest elust edasipoole. Hingena olles materialiseeruvad meie mõtted väga kiirelt, vaevalt jõuame ära mõelda, kui see on juba meie ümber. Meie mõttemustrid säilivad isegi seal. Inimesed, kes otsivad surmast suurt väljapääsu, ei pruugi seda alati leida. Olles maapeal kannatanud ja teatud mõtteviisidega harjunud, ei suudeta tihtipeale lahti lasta kogu selle mure ja kannatuse ning negatiivse energia mõjust. Kuna mõtted materialiseeruvad kiirelt, siis materialiseeruvad ka negatiivsed mõtted, mida Hing kaasas kannab, mida ei ole suutnud Inimene lahti lasta. Ja kujutage ette, kui palju suudab üks inimene kannatusi ja hirme välja mõelda :D Inimesel on ikka imeliselt võimas loomejõud. Ja nii kannatabki inimene edasi, käides ringi vaimuna või teistes reaalsustes, segaduses ja õnnetu, vangistatud negatiivsuse poolt. Teda ei saa aidata ka Inglid ega Isake, sest inimene on nii omast vabast valikust valinud ja see on lõplik. Sellepärast saabki vaime jms elukaid ära ajada vaid siis, kui teine inimene omast vabast valikust seda inglitelt palub. Siis jääb peale tugevama ja kõrgema vibratsiooniga inimese palve ja valik. Kuna Inimene on kõige täiuslikum just Maal olles, siis eranditega, on elava inimese soov ja palve lahkunud inimese omast kõrgem.
Mõned inimesed, kes on eriti kurjad ja pahad olnud, kes on teistele põhjustanud hästi palju kannatusi, nemad võivad minna isegi hingena madalamtesse reaalsustesse. Kohta, kus on hästi madala vibratsiooniga energia. See on lihtsalt see energia, mida nad teavad ja mis on neile äratuntav, kodune. Need on juba mõõtmed, kus elavad deemonid ja muud sellised elukad. Kui inimhing on omast valikust sinna juba ükskord läinud, siis ei saa ka inglid enam appi tulla. Ka taevane isake ei aita enam. Ma usun, et ta suudaks aga arvatavasti on mingi hea põhjus, miks ta seda ei tee. Sellisel juhul saab hinge sellest mõõtmest, reaalsusest, välja tuua vaid teine inimene, kes on hästi tugev ja kõrge vibratsiooniga.
Ma usun, et uuel ajastul, mis meil kätte jõuab, hakkame me Inimkonnana neid reaalsuseid inimhingedest puhastama, st, vabastame, toome nad tagasi ja puhastame ära. Selleks aga peame ise arenema teatud piirini, et nendes mõõtmetes ellu jääda.
Ma arvan, et see noor tüdruk ehk tõlgendas Isakese sõnu natuke omamoodi või võttis vastu läbi oma arusaamade. Sellepärast ka on lausete tähendus valesti mõistetav.
Jumal kindlasti ei saada kedagi kuhugi halba kohta, ta soovib meile ainult head, alati.
"Ütles, et kui inimesed ei vali Jumala tee, siis satuvad nad põrgusse."
Sellega on mõeldud arvatavasti seda, et kes ei järgi Jumala teed ehk kõrge vibratsiooniga teed, elulaadi, kes valib negatiivse energia, satuvad põrgusse. Satuvad, mitte ei saadeta. Ma küll ei tea täpset inglisekeelset lauset aga eestikeelse tõlke järgi järeldasin mina seda :)
Ma ei usu ka et vägivaldseid multikaid vaatanud lapsed otse põrgusse lähevad. Ka mina vaatasin noorena igasuguseid võitluse multikaid. Ma ei usu, et selle präast nüüd põrgusse lähen :) Pigem on siin mõeldud seda, et kui inimene alustab juba halbade multikate vaatamisega, minnes nii edasi filmidele ja õudukatele, loovad nad endale teatud vibratsiooniga mõtted ja eluviisid, mille tulemus ei ole kõrge vibratsiooniga. Ja nii satuvadki Jumala lapsed põrgusse.
See teema on tegelikult väga suur ja lai, ei jõua hakata kõigest praegu kirjutama.
-
Lõik ühest (tuntud kirjaniku) elulooraamatust: "Minu ellu saabus saatan, kui ma olin 16aastane. Selles eas hakkasin jooma ja suitsetama."
Nii et - nii põrgu või saatan:meie enda mõtete, eluvalikute ja mõtteviiside loodud piinav ning õnnetu elu, meeleseisund. Just.
-
Saatan ongi inimese enda välja mõeldud. Inimene toidab teda hirmu ja usuga ja ta kasvab aina tugevamaks. Õnneks peale muutusi, ei jää Maale enam saatana jaoks ruumi. Saatan eksisteerib, kuni eksisteerib duaalsus.
-
Aga deemon, kùi langenud ingel?
-
Küll oleks tore, kui Mari jutt õige oleks...
Kaledoni jutuga jään suures osas nõusse. Eriti köidab tees, et põrgu võib alata juba maal... Olen vanuritega suheldes üsna samale seisukohale jõudnud. On see siis kõikumine erinevate vibratsioonisageduste vahel või miski muu, aga reisima nad hakkavad ja hirmu kogetust tunnevad...
Oponeerin väitele, et "Jumal kindlasti ei saada kedagi kuhugi halba kohta, ta soovib meile ainult head, alati." Piiblis toodud võrdumites ehk mõistulugused võrreldakse inimkonda sageli viljapõlluga.
Matteuse 13 on ära toodud Jeesuse poolt räägitud järgmine mõistulugu:
"Taevariik on inimese sarnane, kes külvas oma põllule head seemet. Aga inimeste magades tuli ta vaenlane ja külvas raiheina nisu sekka ning läks minema. Kui nüüd oras tärkas ja looma hakkas, tuli ka raihein nähtavale. Peremehe sulased astusid ta juurde ja ütlesid talle: "Isand, eks sa külvanud head seemet oma põllule, kust nüüd tuleb sinna raihein?" Tema lausus neile: "See on vihamehe töö." Siis küsisid sulased temalt: "Kas sa tahad, et me läheme ning selle
kokku korjame?" Ei, vastas tema, sest muidu te kisuksite raiheina korjates
üles ka nisu. Laske mõlemaid ühtmoodi kasvada lõikuseni ja lõikuse ajal ma ütlen lõikajaile: "Koguge esmalt raihein ja siduge kimpu põletamiseks, nisu aga pange kokku mu aita!""
Inimhulk on kui vili, mida ühel hetkel lõigatakse ja seejärel sorteeritakse. Kvaliteetsed terad liiguvad lindil hoidla suunas, sõklad ja tungalterad kukuvad aga läbi sõela jäätmehunnikusse. Ja olgu see nii ebahumaanne kui see ka tundub - ma ei näe sellele ka mingit mõistlikku alternatiivi...
-
See ongi õige. :) Nii lihtne see tegelikult ongi. Jumal ei loonud saatanat, Jumal andis inimesele loomisvõime ja vaba valiku ja inimene valis luua saatana. Usk toidab teda, samamoodi hirm. Ja ta on saanudki iseseisvaks.
-
Ja inimesel on teinekord vabandust või õigustust tarvis - hea kohe saatan kilbina ette tõsta: saatan peibutas ja käskis ja valitseb ja mida kõike veel...
-
See ongi õige. :) Nii lihtne see tegelikult ongi. Jumal ei loonud saatanat, Jumal andis inimesele loomisvõime ja vaba valiku ja inimene valis luua saatana. Usk toidab teda, samamoodi hirm. Ja ta on saanudki iseseisvaks.
Hakkaks seda sasipundart äkki servast harutama? Kui soovime süsteemset arusaama, siis püüame luua süsteemi!
1. Kas inimene on Looja ainus loodu? Või ehk on neid rohkem? Inglid näiteks?
2. Kui loodu hulka kuuluvad ka inglid, siis kes olid enne – inglid või inimesed?
3. Kui loodu hulka kuuluvad inglid on olemas, kas nad on inimesest võimekamad või mitte?
4. Kui nad on võimekamad, siis kas see eeldab ka arenenumat intellekti?
5. Kui inglid on kõrge intellektiga ja loodud enne inimest, siis kas neile on antud vaba tahe?
6. Kui vaba tahet antud ei ole aga intellekt on, siis on tegemist teenijavaimude – orjadega. Kas selline nägemus inglitest on respekteeritav?
7. Kui inglitel oli ja on nii intellekt kui ka vaba tahe, siis mis välistab selle vaba tahte väärarengu?
8. Kui usume Jumala ja ka inglite olemasollu, siis usume vaimolendite eksistentsi. Kui usume nende eksistentsi, siis kuidas saame nende üle otsustada, neid ise piisavalt tundmata?
9. Kui otsustame nende üle neid tundmata, kas oleme siis väga tarmukad?
10. Kui vaimulik pärand annab meile kirjelduse inglite mässust ja osade inglite langemisest, miks peaksime siis seda pärandit pimesi eirama ja midagi oluliselt vähemusutavat asemele pakkuma?
(R)
-
Oii, habe, Sa oled nii minu moodi, minul on samuti alati palju küsimusi, kui ühe saan küsitud ja vastuse olen leidnud, siis tekitab see vastus omakorda palju küsimusi. Mõned aastad tagasi ma enamus päevast küsimusi küsisingi ja samamoodi süsteemselt, just igasugu detaile elu ja elava ning Jumala ja Loodu, eksisteerimise, elumõtte ja kõige muu kohta. A`la: kas Inglid tunnevad lõhna:D ja kui ei tunne, kas see teeb siis nad meist madalamaks või oleme meie neist madalamad, kuna nemad nii madalale ei lasku, kuna nad tunnetavad kõike energeetiliselt....
Õigemini küsisin palju minevikus, nüüd pigem tunnetan ja kuulan...
Kui leidsin enda ja Looja kohalolu kõiges ning Universumiga üksolemise, Pesa, Poolekese, kodutunde, on minus kõik nagu vaibunud, nagu tean midagi, mis on alati olemas ja samas nii muutuv. Kõik on. Ja sellest hetkel piisab, koos armastuse ja Valgusega.
-
Minul on enda jaoks valdavale osale neist küsimustest vastused olemas :D "Enda jaoks" kuna mind need vastused rahuldavad, kedagi teist ehk aga ahistaksid...
Ja nii on minugi hinges rahu.
-
kallis habe, inglid erinevad inimestest selle poolest, et neil ei ole vaba valikut. Tema armastab. Või oled kuulnud inglist, kes pirtsustab armastuse vastu ja mõtleb, et hoopis parem oleks põrguingliks hakata? :D
-
Hea Mari!
Olen küll kuulnud! Olen ka lugenud! Enamgi veel - oma küsimusega oled tabanud probleemi keset! Kas peaksin viitama või tsiteerima hakkama??? Mitmeid viiteid leiab Piiblist aga kõik nad tuginevad algallikale - Eenoki raamatule.
Ole lahke: http://enoksbok.se/
-
Lubasin endale, et hoian eemale teemadest ja postitustest, kus tsiteeritakse piiblit. Seega sellel teemal rääkima ei hakka, minu jaoks jääb arusaamatuks, miks tänapäeval veel tsiteerida midagi, mis on tervenisti omakasueesmärgil muudetud ja lõigatud preestrite poolt.. :-\
Kui väidad, et inglitel on vaba tahe teha ja mõelda mida tahes, siis minu mõistus on otsas. Ka siit samast foorumist leiad palju teiste postitusi, mis ütlevad, et ingleid eriastab inimesest vaba tahe puudumine. Kuule, muidu oleks meie kaitseingel juba ammu meie juurest minema läinud, arvestades meie elustiile ja tema närvidega mängimist. :D
Ka Mai Väljataga rääkis oma viimasel loengul sellest, et saatana on inimesed ise välja mõelnud ja toidavad teda oma usu ja hirmuga. Temale juba piiblit tsiteerima ei lähe.
Lõppu tsiteeriks ka siis piiblit, lugege seda ja mõelge oma südamega, kui usute seda, on selle foorumi mõte siin kadunud.
"Kes usub Pojasse, sellel on igavene elu, aga kes ei kuule Poja sõna, see ei saa elu näha, vaid Jumala viha jääb tema peale!" (JH 3:36 )
Habe,oled väga huvitav inimene, aga mulle meeldiks, kui vastaksid mõnikord ISE, ilma midagi tsiteerimata, viitamata, kopeerimata. Meeldiks, kui sa mõtleksid ise oma sisetunde ajel, mitte ei laseks raamatul enda eest rääkida.
-
Tundub paraku mõttetuna see võitlus mõttehiiglastega. Sinu poolt viidatud autoriteedid ei ole autoriteedid mulle ja minu omad sulle, seega - ole hoitud!
Ja veel - Iga oma postitusega lisab postitaja oma autoportreele ühe pinslitõmbe...
Minu vaated tulenevad minu veendumustest, veendumused ammutatud teabest ja isiklikest elukogemustest. Olen viidanud nii ühtedele kui teistele, aga seegi sind ei rahulda. Me ei ole võrdsed väitluspartnerid, sest mul on veel kõvasti arenguruumi.... :-[
-
:)
-
habe :) Arenguruumi on meil kõigil veel kahe taeva jagu :) Eks jah, vahel tuleb lihtsalt nõustuda, et kaks inimest mittenõustuvad... või kuidas see väljend oligi. Kui mõlemal on omamoodi õigus siis ei jäägi muud kui sõbralikult üksteise vaateid aktsepteerida.
Mul oleks üks küsimus, ehk oskad sina vastata, kui antud teemaga hästi kursis olev inimene.
Sa rääkisid sellest sõkalde eraldamisest.
Olen ka varem endamisi juurelnud aga pole eriti hästi aru saanud, et kas Piiblis on ka kirjas selle kogu - meie elu, nii taevase kui ka maise - nö põhjust, suunda ja tulemust. Mis on Maa loomise eemärk? Miks elab inimene maa peal valikuvabadusega teha kas head või kurja, kui vaid head tehes saab täita Jumala soovi ja edasi, kõrgemale pääseda. Miks sünnib inimene, kes saab valida kurja ja seega tuua kannatust enda hingele, jõudes põrgusse. Miks on jumal loonud sellise valikuprotsessi - ta ju loob Meie kõigi hinged ise, lisades sinna erinevaid iseloomuomadusi, suunates meid elama teatud elu. Nagu oma loodu testimine...
Kas taevas on lõppsihtmärk või alles järgmine samm teekonnast?
Palju mikse sai sinna arutledes öeldud :)
-
MMMMMMMMmmmmmmmmmmõnuuuuuuuuuuuuuuussssssssssssss!!!!!!!
Tänud Kaledon!
Vastus viibib aga tuleb kui valmis saab. Hoiatan, et ma ei valda lõplikku Tõde, seega pead leppima mingis osas kindlasti ka minupoolsete spekulatsioonidega...
(R)
-
"Lõplik tõde" fraas pole ise lõplik tõde :) Ega me saamegi ainult spekuleerida, täielikku tõde iga nurga alt on võimatu näha.
Nojahh... võimatu... see on jälle selline huvitav sõna.
-
Kuigi olen rohkem piiblivastaste leeris, aplodeerin Habele väärika ja sümpaatse väitluse eest!
Minule meenuvad ristiusuga seoses ristisõjad, vägivald, hirmutamine. Peaaegu terve eesti rahvas, naised-lapsed kaasa arvatud, tapeti selle nimel, et ristiusk nö "maale tuua". Mulle tundub, et raamat "Eesti Vanasõnad" on rohkem eesti rahva piibel kui võõra rahva muistsed jutud. :)
Annan väitlusele vürtsi juurde :D
-
Kõik sõjad olevat sündinud nii, et midagi tuuakse ettekäändeks, leitakse põhjus.
Juba aegade algusest.
Ma hästi enam ei mäleta, kuidas see täpselt oli, aga meie kandi kirikuõpetaja (vägagi tuntud), on vastanud küsimusele, mis lähtub Ingeri postitusest, väga asjalikult ja aktsepteeritavalt (vähemasti minu jaoks)
Olen isegi nii mõelnud nagu Ingeri ja kõik loetu, ajaloolised romaanid jne. on ju süvendanud just taolist uskumist.
Enne enda ja laste ristimist 12aastat tagasi, kõhklesin kõvasti, just sellesama pärast, mida Ingeri kirjutas.
Samas - me mitte keegi ei tea täielikku tõde, mitte kunagi.
Jätsin lihtsalt selle ängistust tekitava vaatenurga kõrvale ja keskendusin ilusale ja heale, valisin usust välja selle, mis minu hingele sobis, muu jätsin kõrvale kui minu jaoks mittevajaliku.
-
See tule ja mõõga teema on mitmeti nagu varuratas, mis hädas välja vedada aitab. Mõelgem veidi oma ajaloole. Pikk orjaiga sakslaste võimu all, seejärel ärkamisaeg ja peagi juba vene okupatsioon. Sakslaste väljaränne idaaladele - Drang nach Osten (saksa keeles, tõlkes 'Tung itta') on väljend, millega 19. sajandil hakati esialgu poola, vene ning prantsuse propagandas tähistama Saksamaa poliitilise ja kultuurilise mõju ning saksakeelse asustuse levikut Ida-Euroopas alates 12. sajandist. Objektiivselt hinnates aga oli see osa migratsiooni ning rahvasterändeprotsessist, selle edukusele andis aga tugeva panuse usu politiseerimine ehk siis selle muutmine poliitiliseks relvaks oma eesmärgi nimel.
Meie jaoks on seal sõlmpunkt, kus üks saab seotud teisega ehk siis paik, kus sakslastest ja ristiusust saavad sünonüümid.
Ärkamisajal oli rahvuse eneseväärikuse kasvatamiseks eesmärgipärane kõik võõras - aga seeläbi esmalt lähim, saksapärane - üle parda heita ja nii sündisid esimesed pseudoajaloolised ilukirjandusteosed. Järgnenud vene okupatsioonile oli see nagu sünnipäevatort lauale, mille sööjatele jäi varju venelaste poolt kordasaadetud verine anastussõda akna raiumisel Euroopasse. Ja nii taoti juba leitud trummi järjest ja hooga edasi.
Huvitav on asjaolu, et ristiusu vastuvõtmine meie naabermaal paganrahva - soomlaste poolt ei ole mingil määral seotud sarnaste valuliste muistenditega. Kas nende käsi käis siis paremini? Vaevalt, lihtsale neil on saksaviha asemel rootsivaen ja puudu on nõukogudeaja propaganda viljastav taak...
Vaadeldes ajalugu, ei saa mööda vaadata faktist, et meile nii tuttav humanism oli maailmale toona tervikuna võõras. Viikingid käisid tapmas ja röövimas Baltikumist Inglismaani ilma mingit religiooni levitamata, eestlaste esiisad käisid Liivi ja Läti aladel veristel röövretkedel, pidases seda üheks endastmõistetavaks koriluse alavormiks... ja jälle oma Taarausku importida taipamata. Ristiusk jõudis Eestisse ju tegelikult varem nii ristirüütlitest kui sisserändest. See tuli koos munkade - misjonäridega, kes relvitutena Padisel eestlaste käe läbi oma surma leidsid - tule ja mõõga läbi...
-
Kas Piiblis on ka kirjas selle kogu - meie elu, nii taevase kui ka maise - nö põhjust, suunda ja tulemust?
Piiblis on sellest juttu mitmes kohas, kuid mitte kusagil otse ja avatud tekstiga. Olen jõudnud arusaamiseni, et see ei ole juhuslik vaid eesmärgipärane. Piiblisse koondatud inspireeritud tekstid sisaldavad Tõde, kuid Tõde tegelikkuses on neist tekstidest määratult laiaulatuslikum.
Tekstid on suhteliselt autentsed kuid kannavad nii ehk teisiti endas ka subjektiivset jälge, tulenevalt nende kirjutajate ja ümberkirjutajate arusaamadest ja tõekspidamistest. Seeläbi saab neid tekste käsitleda piltlikult väljendades mitte kui Tõde vaid kui Tõe varju. See on Tõega lahutamatult seotud ning ei saa eksisteerida ilma Tõeta, kuid on oma kvaliteedis ometi Tagajärg mitte Põhjus.
Looja tahteks ei ole meile Tõe avamine tervikuna ning ilmselt on tal selleks ka hea ja tõsine põhjus.
Piibel ei välista inimvaimu eksistentsi jätku peale selle maist ja ihulikku surma, kuid ei räägi sellest ka kusagil pikemalt. Inimesele on antud selged juhised, mis keelavad tal uurida vaimumaailma ning sellega suhelda. Sellest tuleneb, et inimese eesmärk ja ülesanne inimesena on miski, mis on piiritletud tema maise eluga ja mida ei peaks mõjutama vaimuilmast tulenev.
Inimkonna kognitiivne kogemus läbi aegade viitab ümbersünnivõimalikkuse reaalsusele. Inimesed mäletavad tihti lapseeas detaile oma eelmisest elust kuid seejärel need üldreeglina kustutatakse. Neid mälestusi on võimalik reprodutseerida hüpnoosi kaudu, kuid see tundub olevat vastuolus Looja tahtega, sest tuleneb mitte inimese vajadusest vaid uudishimust.
Eeltoodu alusel võib jõuda järelduseni, et inimesele antud elu eesmärk/elu ülesanne on teatud katseperioodi läbimine, mille vältel Looja ootuse kohaselt peaks/võiks toimuda ka kvalitatiivne positiivne areng. Selle katseperioodi objektiivsuse peab tagama tausta neutraalsus, ehk eelnevate elude mittemäletamine ning vaimuilmast pärinevate mõjutuste puudumine..
Meile antud elukäik on kui meie ette seatud ulatuslik labürint, kus igal sammul on möödapääsmatu otsuste tegemine. Vahel teeme valeotsuseid ja suundume tupikusse. Vahel antakse meile lisavõimalus. Meie edukus sõltub meie meelestatusest ja just see on katse määrav kvaliteet.
Kogu inimeksistents on suur selektsioon - „tõuparandus“ kus toimub objekti kvalitatiivne vääristamine. Vajaliku kvaliteedi saavutanud objektiks on teatud hulk hingi, kellel on edaspidises täita uus ja seda kvaliteeti eeldav missioon. Millised on selle kvaliteedi kriteeriumid, on meile ilmutanud Jeesus. Milline on see järgmine ülesanne, ei ole meile teada antud ja ilmselt on selleks ka objektiivne põhjus.
.......................................
-
Seega oleme Looja katsejänesed. Tõuparandus käib nii, et seda tõugu isendit paaritatakse teise, parimate tõuomadustega isendiga. Tulemuseks vanematest paremate omadustega järglane. Aga meid lihtsalt lastakse lahti ja vaadatakse, kes kuidas käituma hakkab - kas eelmiste elude karmavõlgu lunastama või kohe uusi korjama. Julmad mängud.
-
Eks jah , iga lugeja näeb ja loeb teksti oma silmadega... Mina tõttöelda sõna "tõuparandus" jutumärkidesse pannes ei osanud seda paaritamisega seostada. Vabandan eksitava väljendi pärast.
Julmad mängud?
Inimene, kes on loodud Jumala näo järgi, suhtub kõigesse ümbritsevasse juba tundetu ratsionaalsusega. Ka tõuparandus on inimese initsiatiiv nagu ka arenev geenitehnoloogia. Ja seda kõike endale lubades käsitleme siis julmusena - julmade mängudena seda, kui midagi sarnast ka meile endile osaks langeb?
-
Ma väga tänan teie vastuste eest, aga mida te ise sisimas arvate, kas selle tüdruku kogemus on usutav? Mul on raske uskuda, et tal on selline imeline fantaasiavõime, et ta mõtles selle jutu välja. Tema jutus on päris usutavaid kohti ma ütleks mida on rääkinud ka teised teispoolsuses käinud inimesed. Aga osa jutust on nii uskumatu lihtsalt.
-
Olen kuulnud intervjuud teise tüdrukuga, kelle jutt sinnani mulle üsna usutav tundus, kuni ta väitis John Lennonit väävlimeres küpsemas näinud olevat... Siis sai minu uskumisressurss selles asjas otsa. Mitte et ma tüdrukut poleks uskunud aga sellised detailid lihtsalt ei mõju usaldustsüvendavalt.
Umbes sadakond aastat tagasi levis Eestis Taevaskäijate liikumine. Selle aluseks olid mitmed tüdrukud eri paigus, kes väitsid endid Taevas käinud olevat ja rääkisid uskumatuid lugusid, mis samas ka väljamõeldisteks ei sobinud.
Jääb mulje, et mingis eas on tüdrukud (kas ainult???) väga vastuvõtlikut teistelt tasanditelt infole ning häälestuvad sinna alateadlikult mingiteks hetkedeks ümber.
See, kas nende räägitu meile meeldib või vastuvõetav on, ei ole lõppkokkuvõttes ju absoluutselt oluline. Tänased uudised räägivad mitmest tulekahjust vanadekodudes. Kas meile meeldib uskuda, et tulekahju on võimalik? Võimalik ka meie endi kodus? Võimalik ka nii, et ise selles leegitsevas õuduses oma otsa leiame? Ei tänan! See ei ole inimlik - järelikult ma ei saa seda uskuda! Ja ometi...
-
Ja vaadake seda. Kirjeldus põrgust on täpselt sama, kuid isik on keegi teine tüdruk minu arvates.
http://www.youtube.com/watch?v=ci9KI4rSXw4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ci9KI4rSXw4&feature=related)
-
Mul hakkas tätsa paha seda hetkeks vaadates, ei tea, kas liiga tundlik või hellik (A).
-
Ma arvan, et loojal pole peale selle sünge teema peale midagi vast, kui isada midagi siia, mis suunurgad ülespoole kisub. Ja igati kohane siia. Asi on eesti keeles. :)
http://www.youtube.com/watch?v=rwaIWP7sK4w (http://www.youtube.com/watch?v=rwaIWP7sK4w)
-
Naljakas video :D
-
Äge video (aitahhkalli) (A)
-
Mõttest sain aru, kuid kaasa rääkida ei julge. Täistõe saame teada siis, kui tuleb aeg see keha maha jätta. Seni saame siiski suuresti vaid oletada.
-
Usun samuti seda, et ka inglitel on vaba valik, võibolla küll mitte absoluutne, nagu inimestel, aga siiski, või kes teab, ehk isegi täielik. Mitte miski ega keegi, peale inimese, ei tee Universumis midagi "sellepärast, et peab" :D Ainult inimene on leiutanud sellise osava "asja" nagu "ei taha, aga teen, sest peab" :)
Usun, et ainult inimestel on aga vabadus käituda olenemata oma olemusest. Kõik teised olendid käituvad just sellisena, nagu nad on, nagu on nende olemus. Näiteks inglid on olemuselt... inglid ja nad käituvad nii, nagu inglitele kohane. Nad ei pea, aga nad soovivad seda kogu hingest. Soovivad tingimusteta armastada, soovivad aidata... Aga inimene saab käituda olemuspiiridest väljaspool. Usun, et see on ka üks põhjustest, miks on maailmas nö halbu inimesi. Nende hing on küll valgus, nagu meil kõigil, aga nad on nii kaugel sellest, oma olemusest, et elu hinge olemuspiiridest väljaspool ongi ainus, mida nad teavad.
-
Jumal tänatud, et põrgu on olemas!
-
Eeeee... mis mõttes!?
-
Mul on sama küsimus. Millisest küljest oleks põrgu positiivne?
-
Helesinine põrgu? :D võib küll olla.... olemas ....Jumal tänatud, et põrgu on olemas!
Et missmõttes nagu? ;D
Aga ses mõttes, et muidu poleks mingit õiglust!
-
Ahaa, et siis nagu kättemaksuks pahalastele.
-
Sa pole pahalsi näinud, kui arvad, et pole kedagi, kes seda vääriks! (A)
-
Ma ei väidagi seda, et ei vääri. Õnneks minu eluteel neid eriti palju ringi ei jaluta!
-
No mulle on küll ette juhtunud. Inimesed võivad olla uskumatult halvad!!! :(
-
Niipalju kui mina olen oma usuteekonnal Piiblit ja nende kirjutisi lugedes, kellele on Põrgut ilmutatud ning palutud maapeal olevaid inimesi selle eest hoiatada, aru saanud (olen hariduselt teoloog) on et Põrgu on Jumala poolt paik algselt saatana, ühe langenud peaingli Luciferi ja temaga kaasa läinud 1/3 taevainglite jaoks, keda hakati nimetama langenud ingliteks.
Kristlik kirik on üldiselt õpetanud Piiblile tuginedes, et need, kes Jeesust ei ole vastu võtnud lähevad põrgu. Tegelikult ise arvan ka et on oluline Jeesus Oma isiklikuks päästjaks vastu võtta ning Jumalaga suhtes olla palve, Piibli lugemise jms kaudu et põrgust pääseda.
Samas üks mu tuttav kes on kolm korda nö teisel pool käinud ning näinud seal nii mõndagi, rääkis hoopis midagi sellest et iga inimese põrgust pääsemine sõltub hoopis sellest kas ta andestab Aadamale ja Eevale või mitte.
Nii et tegelik töde ma kahtlustan on veel kuskil sügavamal - ma arvan et igaühe pääsemise taevasse või põrgusse otsustab lõplikult ikka Jumal.
-
See on hea teema aga minu seisukohalt on piibli järgi toimunud teod Adama ja Eva poolt ainuõiged- paradiisis poleks areng olnud võimalik vähemalt mitte sellisel kujul nagu mina seda ette kujutan.
Eks põrguga ole inimkonda aegade algusest hirnmutatud kui oli tekkinud teatud usuline valdkond. Ühena näitest hirmutamisest pean hiljuti toimunud sündmust mil peale paavsti tagasiastumist oleks justkui välgunool tabanud kirkut no võib ju arvata, et see kunagi juhtuski kuid sügavalt kahtlen, et nüüd kohe peale tagasiastumise väljakuulutamist.
Mina ligitaksin selle välgu teema inimkonna usu säilitaise ja hirmu valdkonda, sest hirmunud inimesi on kergem suunata ja juhtida kuna neil puudub sageli oskus kasvada iseseisvalt tegutsevaks, kiriku aregule alternatiivses suunas.
Ma ei osaka Jeesust armastada sellisel moel nagu pakub seda kirik küll aga austan ja pean ainuõigeks andestamist, mis omakorda pole lihtne sõnakõlks vaid selleks, et andestada päriselt on vaja lahti mõtestada kogu sündmus ja mõista seda sammuni kuniks saab andestatavale isegi mõttes pai teha- mitte toimunud sündmust õigustades.
Millegipärast arvan, et nii põrgut kui taevast ei eksisteeri, see on inimeste hinnanguline fantaasia.
-
Ma pole piiblit otsast otsani läbi lugenud ja ei ole ristitud.
Arvan, et Põrgu on rohkem inimese välja mõeldis ja et hoida inimesi hirmus.
Mina vaatan ja saan aru Jeesusest nii, et ta oli üks väga tark inimene. Teistest sellel ajal targem. Tegelikult ta tahtis inimestele anda usu, et nad usuksid iseendasse ja et neil on võim ise ennast tervendada ning kusagil on mingi vägi mis neid aitab. Aga enamus hakkas teda kummardama. Olenes muidugi kuidas keegi seda tõlgendas. Ja kuna ta ohustas neid kes tahtsid inimesi ohjes hoida, et inimene mitte ei hakkaks ise oma peaga mõtlema, oli tema saatus selline nagu oli.
Võib olla tuli natuke segane jutt aga mõttes on rohkem mõteid.
Oluline on andestada ja uskuda endasse ning armastada ennast.
Valgus ja Armastust!
-
Ma pole piiblit otsast otsani läbi lugenud ja ei ole ristitud.
Arvan, et Põrgu on rohkem inimese välja mõeldis ja et hoida inimesi hirmus.
Mina vaatan ja saan aru Jeesusest nii, et ta oli üks väga tark inimene. Teistest sellel ajal targem. Tegelikult ta tahtis inimestele anda usu, et nad usuksid iseendasse ja et neil on võim ise ennast tervendada ning kusagil on mingi vägi mis neid aitab. Aga enamus hakkas teda kummardama. Olenes muidugi kuidas keegi seda tõlgendas. Ja kuna ta ohustas neid kes tahtsid inimesi ohjes hoida, et inimene mitte ei hakkaks ise oma peaga mõtlema, oli tema saatus selline nagu oli.
Võib olla tuli natuke segane jutt aga mõttes on rohkem mõteid.
Oluline on andestada ja uskuda endasse ning armastada ennast.
Valgus ja Armastust!
Erela- olen Sinu kirjapanduga 100% samal meelel :)
Aga huvitav oleks fantaseerida või oletada mis see Jumal on? Või on siiski kes?
-
Aga huvitav oleks fantaseerida või oletada mis see Jumal on? Või on siiski kes?
Minu jaoks on Jumal armastav Isa, keda mul reaalelus olnud ei ole, sõber keda saab alati usaldada ning teada et Tema kuulab mind. Samas Piibel ütleb selgelt et John 4:24 järgi "on Jumal Vaim ning kes teda kummardavad, peavad Teda vaimus ja tões kummardama" (selle salmi teine osa nende kummardajate kohta on tegelikult päris huvitav-vaimus ja tões- avastasin midagi lihtsalt enda jaoks) ning John 14:6-11 samastab Jeesus end Isaga. Tegelikult Jeesus oma maapealse eksistentsiga andiski näite taevasest Isast, kellestki kes hoolib ning armastab ning tahab aidata.
-
Aga huvitav oleks fantaseerida või oletada mis see Jumal on? Või on siiski kes?
Minu jaoks on Jumal armastav Isa, keda mul reaalelus olnud ei ole, sõber keda saab alati usaldada ning teada et Tema kuulab mind. Samas Piibel ütleb selgelt et John 4:24 järgi "on Jumal Vaim ning kes teda kummardavad, peavad Teda vaimus ja tões kummardama" (selle salmi teine osa nende kummardajate kohta on tegelikult päris huvitav-vaimus ja tões- avastasin midagi lihtsalt enda jaoks) ning John 14:6-11 samastab Jeesus end Isaga. Tegelikult Jeesus oma maapealse eksistentsiga andiski näite taevasest Isast, kellestki kes hoolib ning armastab ning tahab aidata.
Põnev - aga kes me oleme, milleks siin oleme ja kuhu liigume ehk mis on selle arengu kaugem perspektiiv?
Ehitada üles Superuniversum? Kasvada ise loojaks luues oma universum? Aga milleks üldse universum- kas katselabor kus läbi arengu moodustatakse energialiike, mis on suutelised ennast arendama, paljundama ja olla iseseivad energialiigid kõiksuse arenguks?
-
Kassartur, aga võibolla me olemegi siin selleks, et jõuda nende küsimuste vastusteni :)
Nii palju kui on inimesi, on ka maailmapildi selgitusi. Mis või kes on jumal? Pakun omapoolse maailmanägemuse. Jumal on kõike läbiv intelligentne armastuse energia, mis on kõike korrastav, harmoniseeriv, kõikjal olev, lõpmatu. Ta on see, mis tekitab kaoses korra, luues sellega ELU. Ta on see algallikas, kust me oleme tulnud ja kuhu ihkame tagasi. On ju inimese hinges alati armastuse- ja ilu igatsus ning täiuse janu. Aga see on nii sügav teema...
P.S. Areneva inimese maailmapilt on samuti pidevas muutuses ja arengus. "Ma ei ole homme enam see, kes olin eile, ma ei mõtle homme enam nii, nagu mõtlesin täna"
-
pimedusele kuuluvaid maailmu ei soovita torkida, eriti kui ei tea kas suudad toime tulla sellega mis sulle sealt vastu vaatab. jah uudishimu on inimlik kuid uudishimu on teatud tingimustes ka nõrkus. kui mütoloogia teemal rääkida siis uudishimu on just see mis avas Pandora laeka ja juhtis esimesi inimesi keelatud vilja sööma. see no evil, fear no evil.
-
Aga Joonatan, kas Sina pead Pandora laeka avamist kahetsusväärseks ja mis on need pimedad maailmad?
-
Ma pole piiblit otsast otsani läbi lugenud ja ei ole ristitud.
Arvan, et Põrgu on rohkem inimese välja mõeldis ja et hoida inimesi hirmus.
Mina vaatan ja saan aru Jeesusest nii, et ta oli üks väga tark inimene. Teistest sellel ajal targem. Tegelikult ta tahtis inimestele anda usu, et nad usuksid iseendasse ja et neil on võim ise ennast tervendada ning kusagil on mingi vägi mis neid aitab. Aga enamus hakkas teda kummardama. Olenes muidugi kuidas keegi seda tõlgendas. Ja kuna ta ohustas neid kes tahtsid inimesi ohjes hoida, et inimene mitte ei hakkaks ise oma peaga mõtlema, oli tema saatus selline nagu oli.
Võib olla tuli natuke segane jutt aga mõttes on rohkem mõteid.
Oluline on andestada ja uskuda endasse ning armastada ennast.
Valgus ja Armastust!
Erela- olen Sinu kirjapanduga 100% samal meelel :)
Aga huvitav oleks fantaseerida või oletada mis see Jumal on? Või on siiski kes?
Oled sa tähele pannud, et tõsiselt kurjad inmised küll põrgut ei karda?
Asjata! ;D
-
Ma pole piiblit otsast otsani läbi lugenud ja ei ole ristitud.
Arvan, et Põrgu on rohkem inimese välja mõeldis ja et hoida inimesi hirmus.
Mina vaatan ja saan aru Jeesusest nii, et ta oli üks väga tark inimene. Teistest sellel ajal targem. Tegelikult ta tahtis inimestele anda usu, et nad usuksid iseendasse ja et neil on võim ise ennast tervendada ning kusagil on mingi vägi mis neid aitab. Aga enamus hakkas teda kummardama. Olenes muidugi kuidas keegi seda tõlgendas. Ja kuna ta ohustas neid kes tahtsid inimesi ohjes hoida, et inimene mitte ei hakkaks ise oma peaga mõtlema, oli tema saatus selline nagu oli.
Võib olla tuli natuke segane jutt aga mõttes on rohkem mõteid.
Oluline on andestada ja uskuda endasse ning armastada ennast.
Valgus ja Armastust!
Erela- olen Sinu kirjapanduga 100% samal meelel :)
Aga huvitav oleks fantaseerida või oletada mis see Jumal on? Või on siiski kes?
Oled sa tähele pannud, et tõsiselt kurjad inmised küll põrgut ei karda?
Asjata! ;D
Aga oled Sa tähele pannud, et need, kes kardavad põrgut on sageli sedavõrd kartlikud, et elavad oma elu ohvrina seda ohverdades.
Meis kõigis on headust ja kurjust peaaegu tasakaalus. Sõltub vaid see, mis poolt välja näidatakse.
Võibolla ma olengi kuri inimene aga elada hirmus põrgu ees pole kindlasti eluterve samas kuri ma ei suuda küll pikalt olla
:-)
-
Kui on must, on ka valge. Kui on headus on ka kurjus. Kui on taevane paradiis, on ka maaalune põrgu. Kõik peab olema tasakaalus. Ka meis endis. Olete näinud inimest, kes on ainult hea, või siis ainult halb? Mina ei ole. Ja kui mulle tundubki, et inimeses on vaid headust või kurjust, siis pole ma selles inimeses veel kõiki tahke näinud. :) Põrgut ma ei karda. Surma samuti mitte. .)
-
Puud tuntakse tema viljadest. See ei loe, mida sa välja näitad.
-
Nojah, tegelikult ei ole ju ka mina kunagi põrgut kartnud, kas ma peaks siis sellepärast kuri inimene olema? :D Aga ma pole ka midagi nii hullu kurja teinud, et peaks kartma... samas nii arvavad ka suurimad kurjategijad :D. Ma olen küll midagi kartnud, aga seda vist ei ole tark siin välja öelda! :)
-
Kui on must, on ka valge. Kui on headus on ka kurjus. Kui on taevane paradiis, on ka maaalune põrgu. Kõik peab olema tasakaalus. Ka meis endis. Olete näinud inimest, kes on ainult hea, või siis ainult halb? Mina ei ole. Ja kui mulle tundubki, et inimeses on vaid headust või kurjust, siis pole ma selles inimeses veel kõiki tahke näinud. :) Põrgut ma ei karda. Surma samuti mitte. .)
Väga hea vastus. Lisaksin siia, et eks see hea ja kurja/halva eristamine mingil määral lahterdamine ole, inimesed teevad asju, otsuseid vastavalt oma hetkeseisust, arenguastmest jne. Olen isegi mõelnud hiljem, et kuidas ma sain küll selliselt mõelda, selliseid asju teha, enam küll ei teeks. Ja ilmselt mõne aja pärast vaatan praegusi mõtteid naeratusega. See ongi elu... Põrgut ei karda minagi, miks ma peaksin. Mina usun sellesse lausesse, et nii põrgu kui paradiis on olemas siin Maa peal, iseendas, oma mõtetes ja tunnetes. Nö. Teispoolsuses on Kodu, Kõiksus, ühtne Teadvus, Algallikas. Koht, kus saavad üheks Alguses Olnu (Looja) ja tema osakesed (Loodud - inimesed).
-
Puud tuntakse tema viljadest. See ei loe, mida sa välja näitad.
Puud tuntakse tema viljadest - see on nii ilus. Samas on puu kaunis ka õites, raagus olles, pisikese võsukesena sirgudes. Seemnekest vaadates tekib Kõiksusega üks olemise tunne... Ja puu on täiuslik igas oma arengufaasis...
Sellega olen küll nõus, et selle järgi, mida välja näidatakse, ei saa midagi teada. Samas jälle, on inimesi, kes on alati ehedad ja täiega Kohal oma Olemusega, maskideta ja nad ei korralda näitemänge.
-
Puud tuntakse tema viljadest. See ei loe, mida sa välja näitad.
Puud tuntakse tema viljadest - see on nii ilus. Samas on puu kaunis ka õites, raagus olles, pisikese võsukesena sirgudes. Seemnekest vaadates tekib Kõiksusega üks olemise tunne... Ja puu on täiuslik igas oma arengufaasis...
Sellega olen küll nõus, et selle järgi, mida välja näidatakse, ei saa midagi teada. Samas jälle, on inimesi, kes on alati ehedad ja täiega Kohal oma Olemusega, maskideta ja nad ei korralda näitemänge.
puud tuntakse viljadest ja piir taeva ning põrgu vahel jookseb inimese südames.
näitlemine, ükskõik kui osav on siiski näitlemine ja tõstatab alati küsimuse "miks see inimene näitleb?" kui sellele vastad ongi osake ta olemusest selge :)
seega infot saab lugeda küll.
-
Puud tuntakse tema viljadest. See ei loe, mida sa välja näitad.
Puud tuntakse tema viljadest - see on nii ilus. Samas on puu kaunis ka õites, raagus olles, pisikese võsukesena sirgudes. Seemnekest vaadates tekib Kõiksusega üks olemise tunne... Ja puu on täiuslik igas oma arengufaasis...
Sellega olen küll nõus, et selle järgi, mida välja näidatakse, ei saa midagi teada. Samas jälle, on inimesi, kes on alati ehedad ja täiega Kohal oma Olemusega, maskideta ja nad ei korralda näitemänge.
puud tuntakse viljadest ja piir taeva ning põrgu vahel jookseb inimese südames.
näitlemine, ükskõik kui osav on siiski näitlemine ja tõstatab alati küsimuse "miks see inimene näitleb?" kui sellele vastad ongi osake ta olemusest selge :)
seega infot saab lugeda küll.
Näitlemine on tõesti ainult näitlemine ja infot saab lugeda küll, kui ei olda pimestatud, usaldatakse ennast ja Universumit. Nii on...
P. S. Joonatan, kas oled Anastasia foorumisse üle kolinud... Niux...
-
Põrgu on inimese enda loodud termin, kuigi Piiblis mainitakse samuti Põrgut, siis seda ei eksisteeri meil. Kui satume Taevasse, saame me luua vaid seal endale põrgu. Mitte inimese hing ei lange põrgusse vaid see, kes liigub edasi ingli tasandile, temast võib saada allalangenud ingel, kuid inimhingi Jumal ei saada, sest inimhing on Sul maapealses kehastuses (R) Ja see samamoodi, kui inimene on usklik, ta peab maises elus Taevase Isa käskudest kinni ja peab neid pühaks, sest ta ise on püha ja liigub edasi järgmisele tasandile. Usk on maapealne tänu väljendus viis, mil moel inimene oma lugupidamist ja armastust saadab Jumalale ;) (aitahhkalli) (grupikalli) :K :L
-
Väga huvitav. Just, enne Pesa avamist lugesin sarnast teemat. Mõtlesin, kas peaks pesas seda arvamusavaldust jagama. Kalju Paldis ütles ükskord põrgu kohta nii: Põrgu, mis see on? See on valgus, mis põletab. Kui tume/must vms satub valgusesse, siis mustus hakkab põlema, ja see ongi nagu põrgu. (sõnastus võis veidi teine olla, aga üldine mõte peaks sama olema).
Täna jõudsin teise allika poolt avaldatud infoni, kus tuli välja põhimõtteliselt sama selgitus põrgu kohta.
Kel huvi, saab siit lugeda: http://www.aigarsade.com/raamat/pt2.htm (http://www.aigarsade.com/raamat/pt2.htm)
Seal muud huvitavat ka välja toodud.
-
Jumal tegi põrgu ja paneb kurjad inimesed sinna sisse!